两北大人谈中共退出历史舞台 不会有过渡期

北大教授郑也夫呼吁中共应退出历史舞台，引发包括北大人在内的各界关注。图为北京大学西门（大纪元资料室）

北大教授郑也夫近日发文呼吁，中国共产党应避免暴力、社会动荡的方式，和平地“淡出历史舞台”。他还在文章最后说：“我们今天还没走到将一切责任都推给政治家的时候。因为今天的书生还没有尽责。如果他们都忠实于自己的良知，都勇于讲出自己的看法，中国不会是今天的样子。”

王军涛：多数知识分子不喜欢中共

对此，大纪元记者采访了两名旅居美国的中国民主党全国委员会主席王军涛，北大前经济学教授夏业良。

王军涛说，作为知识分子来说，对这个世界是有责任的。“像也夫先生站出来的这样的人太少了，我希望很多知识分子能够像也夫先生这样去想问题”，但仅仅用呼吁的方式是没办法结束共产党的专制统治，还要行动起来才行，还应组织民众去对抗暴政。

在当今中共严控舆论，翻墙都要罚款、传唤的情况下，像郑也夫这样公开提出共产党退出历史舞台的知识分子可谓是凤毛麟角。

王军涛说，其实，中国大多数知识分子都不喜欢共产党。他们虽然不愿意去把它讲出来，但是在私底下讲得很多，“我们私底下聊天的时候，我几乎找不到什么知识分子说共产党好话的”。包括一些五毛这种知识分子，他们也不喜欢共产党、不喜欢中国现状。

王军涛：中共的死像会很难看

几乎与郑也夫教授同时，大陆100多名公共知识分子在新年前夕也连署发表感言，质疑中共过去40年的改革是“假改革”，认为中共的“改革已死”等。王军涛说，这说明中国知识分子对大是大非还是明白的，而且他们也都希望中国能有一个变化，中国能够宪政民主制度。

王军涛表示，现在很多老百姓都希望中共早日垮台，但中共不会“淡出中国历史舞台”。“中共政权要结束的话一定是一个非常难看的样子死去，它的死像会很难看。因为它做的罪行太多了。能够淡出都是属于那些基本上没做什么坏事或者在它还在执政的时候把这个坏事都弥补了。”

夏业良：中共统治摇摇欲坠

北大前经济学教授夏业良对大纪元记者说，体制内学者现在越来越失望，看不到中共改革的可能性、看不到改良的这种可能，所以他们也是越来越多地发出自己的声音，但中共当局基本上不会听得进去的，中共正朝着反人类、反文明的道路在疯狂地奔跑，正往悬厓下面跑。

夏教授也谈到了目前外界谈论的中国社会“逢九必乱”的问题。他说：“乱不乱，我现在还不知道，但是逢九会出大事。”

他还列举了过去“逢九出大事”的多起例子：1949年中共窃取政权；1959年大陆开始了为期三年的大饥殣，庐山会议中共打倒了彭德怀等；1969年中苏之间发生“珍宝岛战役”；1989年中共大屠杀六四学生及民众；1999年中共镇压法轮功团体等。

夏教授认为，现在是2019年，大家希望中国能发生更大的变化，说不定中共的统治就会摇摇欲坠。他希望中国人能齐心协力朝这个方向去努力，希望2019年成为中国制度变革的一个开端。

对于郑也夫教授等人说的中国社会会出现平稳的“过渡期”的问题，夏教授并不认同。他说，制度变革就是过去讲政治体制改革，从过去的一党专制过渡到民主机制可以用“过渡时期”，而中共一贯坚持一党独裁，所以没有什么“过渡时期”的问题。

他说，现在要嘛就是一场变革，无论是暴力革命还是非暴力革命，变革之后如果要建立一个新的政权，那当然需要一段时间的磨合，但那属于“磨合期”不是“过渡期”。

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